Sammelthread: 1. FC Kaiserslautern

[Rinderwahn]

Es gibt Vereine die einfach in die 1. Liga gehören. Ob man sie mag oder nicht.

Du meinst auch die Lampen?

[Hamsn]

Es gibt Vereine die einfach in die 1. Liga gehören. Ob man sie mag oder nicht.

Du meinst auch die Lampen?

Er meinte bestimmt nicht Hoffenheim und Wolfsburg

[Rinderwahn]

Es gibt Vereine die einfach in die 1. Liga gehören. Ob man sie mag oder nicht.

Du meinst auch die Lampen?

Er meinte bestimmt nicht Hoffenheim und Wolfsburg

Die Diskussion ist schwierig. Gehört Mainz dazu? Freiburg? Bochum? Bielefeld? Braunschweig? ....

[Hamsn]

Die Diskussion ist schwierig. Gehört Mainz dazu? Freiburg? Bochum? Bielefeld? Braunschweig? ....

Braunschweig?? Waren die mal in der 1. Liga??

Gerade bei solchen Teams, die inzwischen schon seit Jahrzehnten von der Erstligabildfläche verschwunden sind fällt mir ein Urteil schwer. Wer jedoch in der 1. Liga dauerhaft um die 40.000 Zuschauer ins Stadion lockt wie die Lauterer sind meiner Meinung nach schon erstligawürdig.

[Prytzgyl]

Meine Liste: Bayern, Köln, Dortmund, Schalke, Hamburg, Bremen, Frankfurt und Kaiserslautern.

Stuttgart eigentlich auch - aber ihr wisst ja ...

[Moeless]

Gladbach und Nürnberg gehören meiner Meinung nach genauso in die Liste der "perfekten Bundesliga", alleine der Tradition wegen.

[Rinderwahn]

Gladbach und Nürnberg gehören meiner Meinung nach genauso in die Liste der "perfekten Bundesliga", alleine der Tradition wegen.

Seh ich auch so. Zum Thema Braunschweig. Wer in der 3. Liga regelmässig über 10.000 Zuschauer hat und eine solche Vergangenheit (20 Jahre Bundesliga + Meister), kann durchaus in die Buli gehören. Auch Duisburg (immerhin Platz 14 in der ewigen Buli-Tabelle) könnte da ein Wörtchen mitreden. Was ist mit Düsseldorf, oder den Löwen? Wie gesagt, ein schönes Thema um stundenlang zu reden.

[Prytzgyl]

Gladbach und Nürnberg gehören meiner Meinung nach genauso in die Liste der "perfekten Bundesliga", alleine der Tradition wegen.

Die beiden hatte ich vergessen. Hast selbstverständlich recht.

[Hamsn]

Einfach mal so aus dem Bauch heraus runtergetippt:

1. Bayern München
2. Werder Bremen
3. Borussia Dortmund
4. Schalke 04
5. Hamburger SV
6. Borussia Mönchengladdbach
7. 1. FC Köln
8. 1. FC Kaiserslautern
9. 1. FC Nürnberg
10. Hertha BSC Berlin
11. VfB Bad Cannstatt
12. Dynamo Dresden
13. Eintracht Frankfurt
14. Bayer Leverkusen
15. Fortuna Düsseldorf
16. Hannover 96
17. 1860 München
18. Hansa Rostock

2. Bundesliga:
1. Stuttgarter Kickers
2. Fortuna Köln
3. Alemannia Aachen
4. Karlsruher SC
5. VfL Bochum
6. Hessen Kassel
7. RW Essen
8. 1. FC Magdeburg
9. Carl-Zeiss Jena
10. Spvgg. Fürth
11. VfB/Lok Leipzig
12. BSG Chemie/Sachsen Leipzig
12. Waldhof Mannheim
13. Wismut Karl-Marx-Stadt/Erzgebirge Aue
14. 1. FC Saarbrücken
15. Eintracht Braunschweig
16. Turbine/RW Erfurt
17. Bayer 05/KFC Uerdingen
18. Kickers Offenbach

und ich hab bestimmt ein Dutzend Vereine vergessen Den BFC hab ich nicht vergessen, der bekam seine Meisterschaften geschenkt.

[CrazyHorse]

"XY gehört in die Bundesliga"

Mit solchen Sätzen habe ich so meine Probleme. Ich mag so was gar nicht...

Wenn ein Bundesligaverein Mist baut und/oder auch noch schlechten Fussball bietet wie derzeit die Hertha, dann hat dieser Verein in der Bundesliga nix zu suchen, egal wieviel Tradition oder wieviel Fans dahinter stehen. Das heisst aber noch lange nicht, dass ich Vereine wie Hoffenheim oder Wolfsburg mag. Dass es auch anders geht, haben Vereine wie Mainz, St.Pauli oder Freiburg gezeigt.
Der FC Bayern war auch mal ein kleiner Verein (hinter den 60ern), der das Glück hatte, mehrere grosse Talente gleichzeitig gehabt zu haben und sich die frühen Erfolge erarbeitet hat. Würde man diese Liste, die oben zu sehen ist, Ende der 60er Jahre machen, würden die Bayern nicht darin stehen...

Die Zeiten ändern sich und es wird immer einen Wandel geben. Okay, die neue Entwicklung gefällt mir auch nicht, aber trotzdem stehe ich dazu, dass der Bundesliga immer wieder frisches Blut gut tut (wobei ich hier nicht unbedingt von Hoffe oder Wolfsburg rede). Jeder Verein hat mal klein angefangen, der eine früher, der andere später. Es kommt halt auch auf die Geschwindigkeit an. Ein rascher Aufstieg, ermöglicht mit viel Geld, finde ich auch nicht besonders prickelnd.

Andererseits habe ich auch nix dagegen, wenn der eine oder andere "grosse" Verein, der laut Aussagen vieler Fans eigentlich in die Bundesliga gehört, auch mal absteigt und neu anfägt. Muss ja nicht immer gleich ein Absturz sein (was in manchen Fällen aber leider unvermeidbar ist).

Grosse Fangemeinde und grosse Tradition sind für mich nicht unbedingt ein Hauptkritierium fürdie ZUgehörigkeit der Bundesliga. Ein kleinerer Verein, der symphatisch rüberkommt, auch ohne grosses Geld wachsen kann (was heutzutage immer schwieriger wird) und noch Potential in vielen Bereichen hat, zudem auch noch guten Fussball bietet, gehört für mich genauso in die Bundesliga. Bayern ud andere Verein sind in der BUndesliga auch gross geworden, warum nicht auch andere Klubs?

Soweit meine Gedanken dazu. Namen sind für mich Schall und Rauch...

[schranke]

Einfach mal so aus dem Bauch heraus runtergetippt:

1. Bayern München
2. Werder Bremen
3. Borussia Dortmund
4. Schalke 04
5. Hamburger SV
6. Borussia Mönchengladdbach
7. 1. FC Köln
8. 1. FC Kaiserslautern
9. 1. FC Nürnberg
10. Hertha BSC Berlin
11. VfB Bad Cannstatt
12. Dynamo Dresden
13. Eintracht Frankfurt
14. Bayer Leverkusen
15. Fortuna Düsseldorf
16. Hannover 96
17. 1860 München
18. Hansa Rostock

2. Bundesliga:
1. Stuttgarter Kickers
2. Fortuna Köln
3. Alemannia Aachen
4. Karlsruher SC
5. VfL Bochum
6. Hessen Kassel
7. RW Essen
8. 1. FC Magdeburg
9. Carl-Zeiss Jena
10. Spvgg. Fürth
11. VfB/Lok Leipzig
12. BSG Chemie/Sachsen Leipzig
12. Waldhof Mannheim
13. Wismut Karl-Marx-Stadt/Erzgebirge Aue
14. 1. FC Saarbrücken
15. Eintracht Braunschweig
16. Turbine/RW Erfurt
17. Bayer 05/KFC Uerdingen
18. Kickers Offenbach

und ich hab bestimmt ein Dutzend Vereine vergessen Den BFC hab ich nicht vergessen, der bekam seine Meisterschaften geschenkt.

In der 2. Liga fehlt eindeutig die Macht vom Emsland - der SV Meppen!

[Moeless]

Einfach mal so aus dem Bauch heraus runtergetippt:

1. Bayern München
2. Werder Bremen
3. Borussia Dortmund
4. Schalke 04
5. Hamburger SV
6. Borussia Mönchengladdbach
7. 1. FC Köln
8. 1. FC Kaiserslautern
9. 1. FC Nürnberg
10. Hertha BSC Berlin
11. VfB Bad Cannstatt
12. Dynamo Dresden
13. Eintracht Frankfurt
14. Bayer Leverkusen
15. Fortuna Düsseldorf
16. Hannover 96
17. 1860 München
18. Hansa Rostock

2. Bundesliga:
1. Stuttgarter Kickers
2. Fortuna Köln
3. Alemannia Aachen
4. Karlsruher SC
5. VfL Bochum
6. Hessen Kassel
7. RW Essen
8. 1. FC Magdeburg
9. Carl-Zeiss Jena
10. Spvgg. Fürth
11. VfB/Lok Leipzig
12. BSG Chemie/Sachsen Leipzig
12. Waldhof Mannheim
13. Wismut Karl-Marx-Stadt/Erzgebirge Aue
14. 1. FC Saarbrücken
15. Eintracht Braunschweig
16. Turbine/RW Erfurt
17. Bayer 05/KFC Uerdingen
18. Kickers Offenbach

und ich hab bestimmt ein Dutzend Vereine vergessen Den BFC hab ich nicht vergessen, der bekam seine Meisterschaften geschenkt.

Ganz ehrlich: Diese Auflistung gefällt mir sehr gut. Objektiv betrachtet wären das echt 2 schöne Ligen. Bei der BSG Chemie müsste das Sachsen noch weg, die BSG hat sich schließlich mittlerweile neu gegründet und spielt in der Kreisliga, steigt aber jetzt schon das 2. mal hintereinander auf. Die in der Oberliga spielenden Sachsen werden bald in der Bedeutungslosigkeit verschwinden.

[Hamsn]

Jau, und schon beim ersten Durchlesen meiner Liste frage ich mich:

Wo ist in der 2. Liga Bielefeld, St. Pauli, Mainz und Freiburg (danke Crazy Horse, da hat mein Bauch wohl versagt)?? Und wenn Freiburg, nur der SC oder auch der Freiburger FC?? Wie man es auch dreht und wendet - irgendwer fehlt immer.

@Crazy Horse: Kann deine Argumentation einerseits nachvollziehen, andererseits habe ich Bayer Leverkusen in die 1. Liga gesteckt, genau aus deinen genannten Gründen. Ich finde die haben es sich in den letzten 3 Jahrzehnten auch ohne große Taten in den 50-er, 60-er und 70-er Jahren inzwischen echt verdient auch als "Pillendreherclub" in der Bundesliga zu spielen. Bis dahin ist es für Wolfsburg (trotz Meisterschaft) und Hoffenheim noch ein langer Weg.

[Rinderwahn]

Wie man es auch dreht und wendet - irgendwer fehlt immer

Ich denke der Satz trifft es am besten

[Hamsn]

Wie man es auch dreht und wendet - irgendwer fehlt immer

Ich denke der Satz trifft es am besten

Übersetzt heisst das wohl: Back to topic