[Sammelthread] Schalke 04

[Hamsn]

Wenn man sich die Vorgängervereine der erwähnten Spieler anschaut fällt zumindest bei Zweien auf, dass sie mit dem VfL Bochum und Preußen Münster von durchaus bekannten Vereinen kamen. Auch wenn es in der frühen Jugend war, abgeworben wurden sie trotzdem, auch wenn sie ihre Ausbildung auf Schalke genossen haben. Allerdings gäbe es nach dieser Definition dann eigentlich gar keine "Eigengewächse" mehr...

[Rinderwahn]

Das ist ja das was ich meine. Das Wort "Eigengewächs" ist sehr dehnbar. ist z.B. Großkreutz ein BVB Eigengewächs? Bis er 14 war spielte er beim BvB und ging dann nach Ahlen und kam irgendwann wieder zurück. Das ist schwierig.

[Prytzgyl]

Wenn man sich die Vorgängervereine der erwähnten Spieler anschaut fällt zumindest bei Zweien auf, dass sie mit dem VfL Bochum und Preußen Münster von durchaus bekannten Vereinen kamen. Auch wenn es in der frühen Jugend war, abgeworben wurden sie trotzdem, auch wenn sie ihre Ausbildung auf Schalke genossen haben. Allerdings gäbe es nach dieser Definition dann eigentlich gar keine "Eigengewächse" mehr...

Selbst Moritz Steinle kam erst in der F-Jugend zu den Kickers.

[Moeless]

Das ist ja das was ich meine. Das Wort "Eigengewächs" ist sehr dehnbar. ist z.B. Großkreutz ein BVB Eigengewächs? Bis er 14 war spielte er beim BvB und ging dann nach Ahlen und kam irgendwann wieder zurück. Das ist schwierig.

Er spielte nicht bis er 14 war beim BvB. Sondern, soweit ich weiß, lediglich ein Jahr zwischen 13 und 14. Vorher spielte er bei VfL Kemminghausen und FC Merkur Dortmund. Wenn man Großkreutz als Eigengewächs zählt, kann man das bei Schalke mit Metzelder genauso machen, der spielte in der Jugend nämlich auch mal für S04. Dennoch wäre das Blödsinn, ihn als Eigengewächs zu bezeichnen (genauso wie bei Großkreutz!). Bei Schalke hab ich auch noch Hoogland vergessen, auch Zambrano oder Kenia kommen ja aus der eigenen Jugend. Zambrano ist aber gerade verliehen nach St. Pauli.

@Prytzgyl: Mit Bayern hast du natürlich recht. Das wußte ich aber selbst. Ich hab ja auch nicht gesagt, dass es keinen gibt, der genauso viele Eigengewächse hat, sondern keinen, der wirklich mehr hat.


Allgemein zu Eigengewächs würde ich sagen, dass man es auch als Eigengewächs zählen kann, wenn jemand über lange Jahre in der Jugend eines Vereins ausgebildet wurde (ob man dann in der F oder E-Jugend schon dabei war, finde ich nicht so wichtig). Wenn man das nämlich so streng handhaben würde, würde es in der Bundesliga nur einen Spieler geben, der ein Eigengewächs ist: Manuel Neuer. Denn der spielte selbst in der Bambini noch bei keinem anderen Verein wie Schalke 04.

[Rinderwahn]

[dass man es auch als Eigengewächs zählen kann, wenn jemand über lange Jahre in der Jugend eines Vereins ausgebildet wurde

Eben, und dann gehört Pander da nicht dazu. Auch Matip gehört nicht dazu. Der kam auch erst in der B-Jugend und damit habe ich zu diesem Thema fertig. Ich werde heute MIttag wieder selber Nachwuchs ausbilden

[Moeless]

[dass man es auch als Eigengewächs zählen kann, wenn jemand über lange Jahre in der Jugend eines Vereins ausgebildet wurde

Eben, und dann gehört Pander da nicht dazu. Auch Matip gehört nicht dazu. Der kam auch erst in der B-Jugend und damit habe ich zu diesem Thema fertig.

Das stimmt nicht. Matip kam 2000 (im Alter von 9 Jahren zu Schalke) und ist somit sehr wohl ein Eigengewächs. Bei Pander dagegen hast du recht.

[Rinderwahn]

[dass man es auch als Eigengewächs zählen kann, wenn jemand über lange Jahre in der Jugend eines Vereins ausgebildet wurde

Eben, und dann gehört Pander da nicht dazu. Auch Matip gehört nicht dazu. Der kam auch erst in der B-Jugend und damit habe ich zu diesem Thema fertig.

Das stimmt nicht. Matip kam 2000 (im Alter von 9 Jahren zu Schalke) und ist somit sehr wohl ein Eigengewächs. Bei Pander dagegen hast du recht.

Stimmt, hast Du recht. Das habe ich falsch gelesen

[Moeless]

Auch wenn man gestern die bessere Mannschaft war, hat es wieder nicht gereicht zum Sieg. Einfach zu viele Chancen ausgelassen. Vorne trifft nur Raul. Der ist echt bärenstark. Von den letzten 12 Toren war an 10 beteiligt. Wer mir gut gefallen hat, war der 20-Jährige Sergio Escudero. Bis auf einen einzigen, hat er jeden Zweikampf gewonnen, im Spiel nach vorne gut dabei und hinten fast ne Bank. Er stellt in jedem Fall eine Verbesserung zu Schmitz da. Leider hat er sich ohne Einwirkung eines Gegners bei einer heldenhaften Grätsche in größter Not verletzt. Bin gespannt, wie lange er ausfallen wird. Passt aber wieder einmal zu dieser Saison.

[Rinderwahn]

Auch wenn man gestern die bessere Mannschaft war, hat es wieder nicht gereicht zum Sieg. Einfach zu viele Chancen ausgelassen. Vorne trifft nur Raul. Der ist echt bärenstark. Von den letzten 12 Toren war an 10 beteiligt. Wer mir gut gefallen hat, war der 20-Jährige Sergio Escudero. Bis auf einen einzigen, hat er jeden Zweikampf gewonnen, im Spiel nach vorne gut dabei und hinten fast ne Bank. Er stellt in jedem Fall eine Verbesserung zu Schmitz da. Leider hat er sich ohne Einwirkung eines Gegners bei einer heldenhaften Grätsche in größter Not verletzt. Bin gespannt, wie lange er ausfallen wird. Passt aber wieder einmal zu dieser Saison.

Aber am Ende kann das Ding auch verloren gehen wenn der Kopfball nicht an die Latte sondern rein geht. Aber das könnt ihr nächste Woche gegen den VfBäh besser machen, okay.

[Hamsn]

Jetzt ist laut Tönnies neben Bayern auch noch Manchester United an Manuel Neuer dran. Während ich mir Bayern irgendwie inzwischen nicht mehr so recht vorstellen kann, halte ich ManU (Achtung, Wortwitz!), falls sie wirklich Interesse haben, für durchaus im Bereich des Möglichen. Die Stimmung im Old Trafford ist zumindest nicht die Schlechteste, der Verein seit Jahren kostant in der CL, das Gehalt garantiert höher als auf Schalke und außerdem ist Manchester ähnlich häßlich wie Gelsenkirchen .

[Rinderwahn]

Ganz langsam. Jetzt der S04 am Wochenende erstmal die Lampen zu vernichten. Alles andere kann warten.

[Moeless]

Ein Wechsel von Manu zu ManU ist in jedem Fall neben der Möglichkeit dass Neuer verlängert die wahrscheinlichste Variante. Das Interesse von Manchester besteht aber auch schon seit über einem Jahr, weil schon längst klar ist, dass sie einen Nachfolger für van der Saar benötigen und Neuer ist dafür geradezu prädistiniert. Alle anderen Torhüter auf Neuers Niveau sind nämlich schon bei Spitzenvereinen und um einiges älter als Neuer. Wer will da nicht zugreifen?

Das Spiel gegen Stuttgart ist mir im Prinzip nicht so wichtig. Wichtiger ist das Spiel darauf den Mittwoch gegen Valencia.

[Rinderwahn]

Ein Wechsel von Manu zu ManU ist in jedem Fall neben der Möglichkeit dass Neuer verlängert die wahrscheinlichste Variante. Das Interesse von Manchester besteht aber auch schon seit über einem Jahr, weil schon längst klar ist, dass sie einen Nachfolger für van der Saar benötigen und Neuer ist dafür geradezu prädistiniert. Alle anderen Torhüter auf Neuers Niveau sind nämlich schon bei Spitzenvereinen und um einiges älter als Neuer. Wer will da nicht zugreifen?

Das Spiel gegen Stuttgart ist mir im Prinzip nicht so wichtig. Wichtiger ist das Spiel darauf den Mittwoch gegen Valencia.

Zu 1. Adler war bei ManU auch schon im Gespräch.

Zu 2. NEIN

[Prytzgyl]

Ein Wechsel von Manu zu ManU ist in jedem Fall neben der Möglichkeit dass Neuer verlängert die wahrscheinlichste Variante. Das Interesse von Manchester besteht aber auch schon seit über einem Jahr, weil schon längst klar ist, dass sie einen Nachfolger für van der Saar benötigen und Neuer ist dafür geradezu prädistiniert. Alle anderen Torhüter auf Neuers Niveau sind nämlich schon bei Spitzenvereinen und um einiges älter als Neuer. Wer will da nicht zugreifen?

Das Spiel gegen Stuttgart ist mir im Prinzip nicht so wichtig. Wichtiger ist das Spiel darauf den Mittwoch gegen Valencia.

Zu 1. Adler war bei ManU auch schon im Gespräch.

Zu 2. NEIN

dito

[Moeless]

Ein Wechsel von Manu zu ManU ist in jedem Fall neben der Möglichkeit dass Neuer verlängert die wahrscheinlichste Variante. Das Interesse von Manchester besteht aber auch schon seit über einem Jahr, weil schon längst klar ist, dass sie einen Nachfolger für van der Saar benötigen und Neuer ist dafür geradezu prädistiniert. Alle anderen Torhüter auf Neuers Niveau sind nämlich schon bei Spitzenvereinen und um einiges älter als Neuer. Wer will da nicht zugreifen?

Das Spiel gegen Stuttgart ist mir im Prinzip nicht so wichtig. Wichtiger ist das Spiel darauf den Mittwoch gegen Valencia.

Zu 1. Adler war bei ManU auch schon im Gespräch.

Zu 2. NEIN

Zu 1. Das weiß ich, aber Neuer ist einfach nochmal ne Klasse besser als Adler.
Zu 2. Doch. Für den deutschen Fußball ist es egal, wer in einem BuLi-Spiel gewinnt. Es ist aber wichtig, dass deutsche Vereine in den internationalen Wettbewerben Punkte sammeln, damit der 4. CL-Startplatz auch in Zukunft gefestigt bleibt.